Апрос - пр ББ и ШВ

[Puhospinka]

Готовь сани летом и все такое.
Есть предложение обсудить проведение больших ШВ и ББ )

И самый важный вопрос - это сроки.
Понятное дело, что мероприятия надо разводить, и сроки одного будут сильно зависеть от сроков другого, поэтому и обсуждать стоит в связке.
На мероприятия в других фандомах (и мультифандоме), я думаю, ориентироваться не стоит, потому что сейчас это бессмысленно - у соседей всегда что-то происходит, не вклинишься.

Насчет сроков, все примерно. Июнь и июль я бы отдала на отдых или другие мероприятия вроде Ежемесячного феста, плюс некоторые активно участвуют в ФБ.
В конце июля повесить правила ШВ, в начале августа объявить набор в команды, в начале сентября начать играть, к началу октября закончить.
Формат я бы оставила прежний, может, что-то подправлю в правилах чисто косметически, но это уже ближе к делу. Хотелось бы также оставить именно пейринговый вариант, но это я говорю как потенциальный участник, если большинству будет интересно что-то другое (например, команды по школам или по позициям на площадке), то давайте обсудим.
ББ, соответственно, объявить через пару недель после окончания ШВ. Еще через две недели начать запись. Два месяца на подготовку, месяц на выкладку, итого - в начале февраля закончим.
Формат - мини Бэнг, то есть тексты от 10 тыс. слов. Подумываю над некоторыми изменениями, например, о возможности дозаявиться артеру или вообще сделать в какой-то момент донабор заявок, например, где-нибудь в декабре. Идея не моя, в Бличе обсуждали такой вариант, и он мне понравился.

Если кто-то хочет помочь с организацией - буду рада.
Если кто-то захочет помочь с дизайном сообщества и баннерами - буду рада вдвойне, мой удел "Волшебные завитки". Но это все несрочно и, на самом деле, некритично.

Короче, давайте поговорим.

@темы: Конкурс, Вопросы

Comments

[Пушистая Лама]

Тогда как я целиком и полностью за пейринговые ШВ, команды по школам дают возможность для разнообразия, и это тоже круто. Так что я буду рада любому из этих вариантов.

По срокам - может, сдвинуть ШВ немного попозже? Недели на две? Конец августа и начало сентября - во-первых, еще сезон отпусков, во-вторых, для многих это начало учебного года. В общем, сложный период. А по большому счету, сроки мне нравятся.

[Opossum-art]

И самый важный вопрос - это сроки.

Мне нравится начало шв в сентябре! Летом надо отдыхать
По формату - прошлый был неплох, если бы не ограничения на кол-во работ в выкладку. Вот если этот пункт убрать, будет совсем хорошо)

Помочь могу баннерами и всяким оформлением, как всегда)

[Puhospinka]

Пушистая Лама, я бы не стала ориентироваться на реал, потому что он у всех разный. Сдвинешь сроки - наткнешься на какой-нибудь другой реал, типа годового отчета, сессии и прочего-прочего.

Opossum-art

Помочь могу баннерами и всяким оформлением, как всегда)

если бы не ограничения на кол-во работ в выкладку. Вот если этот пункт убрать, будет совсем хорошо)

Этот пункт я точно убирать не хочу, но подумаю. С одной стороны, неограниченно количество работ дает кучу креатива фандому. С другой - оно очень сильно выжигает участников, потому что вступает в дело психология - еще, больше, выше.
В общем, подумаю.

[Riisa]

Мне кажется, многие уже ориентировались именно на пейринговые ШВ и менять сейчас формат не имеет смысла. Идею про школы можно оставить для какого-нибудь другого мероприятия)

В конце июля повесить правила ШВ, в начале августа объявить набор в команды, в начале сентября начать играть, к началу октября закончить.

Имхо, идеально. Но если надо, в пределах недели-двух можно и подвинуть.

Я еще помню, что на прошлых ШВ многие жаловались на маленький перерыв между выкладками, и читать не успевали, и допиливали (чего уж там) в темпе вальса. Два дня был, кажется? Точно не скажу, но в любом случае давайте немного увеличим?

[Puhospinka]

Riisa

Я еще помню, что на прошлых ШВ многие жаловались на маленький перерыв между выкладками, и читать не успевали, и допиливали (чего уж там) в темпе вальса. Два дня был, кажется? Точно не скажу, но в любом случае давайте немного увеличим?

Да, я помню и это учла, но в любом случае это уже конкретика, которую имеет смысл обсуждать, когда будет болванка правил.

[Riisa]

Puhospinka, замечательно))

[Пушистая Лама]

Puhospinka
Нет так нет, мне в целом безразлично))) У меня по работе совсем другие дедлайны, так что мне так и так будет неудобно

если бы не ограничения на кол-во работ в выкладку. Вот если этот пункт убрать, будет совсем хорошо)

А я за ограничение количества работ. Потому что да, во-первых, психология и превозможение у авторов, во-вторых, если команд будет много и у каждой будет много работ, успевать с чтением будет проблематично. Но при этом я еще за неограниченный внеконкурс.

[Паша Тупицина]

Новые мероприятия.

Если кто-то хочет помочь с организацией - буду рада.

Если помощь нужна, особенно с чем-нибудь монотонным/кропотливым, я хочу помочь. )

[Opossum-art]

Puhospinka,

С одной стороны, неограниченно количество работ дает кучу креатива фандому. С другой - оно очень сильно выжигает участников, потому что вступает в дело психология - еще, больше, выше.

По первому пункту - при ограничении вступает другая психология - сиди и не рыпайся. Нпр. один участник хочет наваять что-то на тему АУ, но она уже занята другим участником. И тогда первый участник думает, ну ок, и ничего на эту тему не делает, потому что не хочет во внеконкурс (в внеконкурс не хочет никто - его мало кто смотрит и читает). В итоге вместо двух ау мы имеем одну + расстроенного участника, который не факт что накреативит что-то на другую тему. Налицо падение количества креатива по фандому
И проблема выбора одной-двух работ из нескольких готовых - тоже оч.отравляет игру. Не знаю, как в других командах, но у нас было так

[Puhospinka]

Пушистая Лама

Нет так нет, мне в целом безразлично))) У меня по работе совсем другие дедлайны, так что мне так и так будет неудобно

ну в целом подвинуть это не проблема - если потенциальным участникам это критично. Я просто к тому, что абстрактные обоснуи типа "у людей отпуска" тут роли не играют. Только если отпуска будут у совершенно конкретных авторов и артеров )

А я за ограничение количества работ. Потому что да, во-первых, психология и превозможение у авторов, во-вторых, если команд будет много и у каждой будет много работ, успевать с чтением будет проблематично. Но при этом я еще за неограниченный внеконкурс.

ну, время подумать есть в любом случае

Оми,
*записал в книжечку*

Opossum-art

о первому пункту - при ограничении вступает другая психология - сиди и не рыпайся. Нпр. один участник хочет наваять что-то на тему АУ, но она уже занята другим участником. И тогда первый участник думает, ну ок, и ничего на эту тему не делает

Вообще-то так дела не делаются. Темы распределяются сразу, в начале игры. И вот честно скажу, ни разу не видела, чтобы были какие-то проблемы.
Точнее, проблемы бывали - но только когда кто-то сливался. ну да это обычное дело, все капитаны держат в голове возможность слива.
Если вы сели, договорились, кто и что пишет - то в чем проблема?
Я уже молчу про твой пример, который совершенно странный. Ну пусть ваяет свою АУ на выкладку романса, кто ему мешает, если уж это дело принципа - писать по пейрингу именно АУ и на шагу в сторону.

И проблема выбора одной-двух работ из нескольких готовых - тоже оч.отравляет игру. Не знаю, как в других командах, но у нас было так

О каком выборе работ идет речь, если количество работ заранее определено. Участники заранее разбирают "свои" выкладки и делают, грубо говоря, "свой" фронт работ. Я значит, в начале игры, договорилась, что пишу романс, сижу тихонько, ваяю свое макси, тут приходит кто-то. который заявляет. что тоже хочет романс и отодвигает меня в сторону? Это как? Что-то странное, короче, у вас в команде происходило.

[Opossum-art]

Puhospinka,

Темы распределяются сразу, в начале игры. И вот честно скажу, ни разу не видела, чтобы были какие-то проблемы.

Это хорошо, если команда такая, где выдается план и все ему следуют. К такому конечно надо стремиться. Но что делать, если человек хочет написать/нарисовать на две выкладки или три? Зачем искусственно ограничивать количество работ? Как это помешает плану?

Короче. Пока оставим эту тему, все-таки главное определиться со сроками для начала)

[Puhospinka]

Opossum-art, если человек приходит на конкурс, где условия - ограничение выкладок и хочет делать все сам, то он очень странный.
Вообще какой-то разговор странный.
Есть определенные правила, исходя из них полюбовно договариваются внутри команды. Вроде все просто.
Я просто вижу крайне несправедливой систему, где сражаются разные количества работ. При ограничении на выкладку все команды в равных условиях.

У меня лично один аргумент "за" - креатива будет действительно скорее всего больше.

[Ёсими]

Сроки мне как потенциальному участнику обоих мероприятий нравятся — понятно, что отпуска у всех раскиданы по разным датам, но, в конце концов, не каждый в этот самый отпуск уезжает. В крайнем случае, как пишут выше, можно сдвинуть на пару недель, но мне кажется, это не критично.

Насчёт ограниченного количества работ — сложный вопрос. Я за отмену ограничения, но постою послушаю)

[Victory_Day]

по срокам - все устраивает, хоть со сдвижкой на неделю-другую, хоть без оной. в августе в отпуске и дома

могу помочь с организацией хоть ШВ, хоть ББ (почти круглосуточно в инете).

по ограничениям - мне не роляет, я не вижу ничего унизительного и оскорбительного во внеконкурсе. может, потому что у меня контент специфический, но я не думаю, что при любом другом раскладе не смогла бы договориться. ну и мне больше нравятся изначально равные условия для всех, а не куча-мала из креатива. и опять же - это командная игра, давайте играть за команду, а не каждый за себя. на истину в последней инстанции не претендую))

[MyTrueColors]

Если играть за пейринги, то играть за них, все остальные варианты (по школам, сборные) - оставить на другое время.

Смешивать по сути два формата в одном кмк не очень здорово.

Про сроки - начало в сентябре будет идеально, и три дня между выкладками.

[Puhospinka]

Ёсими, у меня есть сильное подозрение, что тут все завязано на синдроме утенка. Подавляющее большинство участников впервые увидело межкомандные конкурсы на ФБ. И там как раз других вариантов нет - в выкладку идет все, что есть в печи. Но смысл у внутрифандомного конкурса совсем другой и цель, в целом, немного другая. И то, что работает на ФБ, криво работает внутри фандома.

Victory_Day

по ограничениям - мне не роляет, я не вижу ничего унизительного и оскорбительного во внеконкурсе. может, потому что у меня контент специфический, но я не думаю, что при любом другом раскладе не смогла бы договориться. ну и мне больше нравятся изначально равные условия для всех, а не куча-мала из креатива. и опять же - это командная игра, давайте играть за команду, а не каждый за себя. на истину в последней инстанции не претендую))

Внеконкурс всегда был таким бескорыстным подарком от участников всем.
То, что внеконкурс - плохо и унизительно, это тоже, как по мне, наследие ФБ. И в случае ФБ попадать во внеконкурс при условии неограниченного количества работ - как-то не очень, прямо скажем. И как бы там ни говорили некоторые, что они специально пишут на внеконкурс, что им это приятно, в основной массе на ФБ внеконкурс - это свалка некондиционных или опоздавших в выкладку работ.

aleks-neko

Если играть за пейринги, то играть за них, все остальные варианты (по школам, сборные) - оставить на другое время.

ну это как бэ очевидно, вопрос был в том, во что именно из этого играть )

Смешивать по сути два формата в одном кмк не очень здорово.

Не поняла. два каких формата?

Про сроки - начало в сентябре будет идеально, и три дня между выкладками.

Ага.

[Паша Тупицина]

сделать в какой-то момент донабор заявок, например, где-нибудь в декабре

Я думаю, это хорошая идея.

[Haanoele]

Ура, ШВ и ББ быть

Сроки устраивают.

Но я все же поддержу тех, кто выступает за снятие ограничений. Или может хотя бы увеличим число работ, скажем, до 3-4? Я бы вообще провела опрос среди потенциальных участников, хоть прямо здесь, в сообществе. Если не нравится голосование, можно запустить крошечную анкетку, к примеру ))

В конце июля повесить правила ШВ, в начале августа объявить набор в команды, в начале сентября начать играть, к началу октября закончить.

+++

[Ayliten]

По срокам ШВ идеально.

Про ограничения работ на выкладку - я за, но может увеличить хотя бы до трех? Ну и неограниченный внеконкурс, конечно.
Не вижу ничего страшного во внеконкурср, даже на ФБ туда часто шли работы, которые в конкурс просто не успели доделать.

На ББ мы в шингеках и гп делали возможность дозаявиться командой, если уже есть текст и иллюстрации, вплоть до самого крайнего срока сдачи работ. Плюс срок записи у команд был длиннее. Работало отлично, емнип кто-то так и пришел, с дозаявками. И донабор иллюстраторов приходилось делать, некоторые тоже пришли уже на него. Вообще, как показывает свой и чужой опыт, с одиночными иллюстраторами вечно жопа какая-то, хоья не знаю, как было в Бличе и будет в Хайкью.
Имхо, дозаявки нужны, главная ж цель - чтобы фест состоялся и чтобы работ было побольше, и если остальных участников это никак не ущемляет, чего бы и не сделать.

сорри за опечатки, с телефона

[anna7fyyf]

Как было сказано,

неограниченное количество работ дает кучу креатива фандому

Поэтому я тоже бы выступила или за увеличение количества работ или за снятие ограничения.
А по поводу выгорания и гонки: если у людей горит, то они в любом случае напишут всё, что им есть сказать, и при ограничении внеконкурс будет переполнен работами.

[Ayliten]

Я б предложила увеличить максимум до 5 работ. Имхо, для пейрингового конкурса в небольшом фандоме это не так уж мало. Тем-то ведь тоже несколько, если будет хотя бы пять, уже получается 25 конкурмных работ. Наверняка еще, к тому же, многие захотят играть не в одной команде.
Да плюс внеконкурс, на который можно оттащить незапланированное.

Кстати, вот что уточнить хотела. Будет ли ограничение на количество человек в команде? На прошлых ШВ не было.
Вот очень хотелось бы, чтобы и на этих не было.

[Пушистая Лама]

Я тоже с телефона, поэтому кратко))) Если увеличивать количество конкурсных работ, имхо, максимум до трех. Или до трех работ одного вида (3 текста, 3 арта и т.п.) в самом крайнем случае. Учитывая количество уже собирающихся команд, имхо, оптимальная цифра. Выше правильно сказали, у кого горит, тот и так напишет, и как мне кажется - внеконкурс таких людей вряд ли смутит. У остальных же не будет перед глазами высокого порога, который обязательно надо преодолеть, чтоб "как у людей".

[Rashiro]

ШВ и ББ - это отлично Сроки устраивают.
Возможность дозаявиться командой на ББ была бы идеальной - мне, например, страшно записываться без готового текста((

[Puhospinka]

Оми, отлично

Haanoele, опрос я не вижу смысла проводить, потому что люди всегда голосуют не за то, что лучше, а за то, что привычно. Выйти за рамки, попробовать новый формат - да ни за што. Но обсуждать это мы с любом случае будем, так как все пункты правил имеет смысл рассматривать только в комплексе, и сейчас все это вилами по воде. Правила я планирую писать, как уже сказала. не раньше июля, так что все эти разговоры пока - просто на пофлудить. Когда будет готово несколько вариантов правил, тогда можно будет говорить предметно.

Чистая Чешуя,

Ayliten, да все можно, но это явно будет не сейчас.

Про ББ - ну да, как-то так. Но это тоже будет видно, с ББ в этом смысле проще, так как это не конкурс, и главное - чтобы авторам было удобно и комфортно.

Я б предложила увеличить максимум до 5 работ

Это слишком много. но опять же, все будет зависеть от правил. Все пункты между собой связаны. Если мы делаем одну работу в выкладку, значит, это ограничение на количество участников. Если мы снимаем ограничения - то и участников нет смысла ограничивать. Но в последнем случае это получается мини-ФБ и я умываю руки, от ФБ и ее формата меня, честное слово, уже тошнит. Все ебашат, не видя белого света, записываются в миллион команд, голосуют только за себя, ничего не читают, потому что некогда, ведь надо ебашить, фидбэка нет (а откуда ему взяться? все ебашат, а залетных мимокрокодилов некреативщиков хватает не на всех), после конкурса все отваливают, считают победителей, а потом начинают тихонечко поджирать ту гору, которую понаписали. Круто, конечно, но нахуй так жить.

В принципе, я планирую помимо прочего, ввести запрет на голосование за свои команды, а то гляжу на последние конкурсы - и такая тоска берет, что хоть вообще нигде не участвуй.

anna7fyyf, внеконкурс не может быть переполнен, он неограниченный. Это раз. Второе - какая разница, если это креатив?

Пушистая Лама, в фандоме все еще мало людей, а некоторые так размахиваются, как будто это минимум ГП. Минимум )))

Necessitas, ну и это тоже. Хотя для меня лично ББ наоборот стимул написать. Готовый текст и я без ББ могу выложить )))

[Ayliten]

Puhospinka,

Это слишком много.

Ну так это и максимум, а не минимум.
Может, я и правда размахиваюсь, конечно
Но вот одна тема - одна работа это совсем хардкор, лично мне бы хотелось больший максимум. И, думаю, не только мне.
Челленджевость это, конечно, прекрасно, но для меня все же не до такой степени, хотя я знаю, что многие играют по такой схеме и им окнорм.
Ну не 5, но например 3. В прошлом году было 2 работы, а фандом тогда был поменьше.

Повторения ФБ мне самой не хочется, заебало в край, но и кучи ограничений, в свою очередь, не хочется тоже.

Идею запретить голосовать за свои команды поддерживаю, мне нравится.

[Пушистая Лама]

Puhospinka
Ну, допустим, фэндом уже не маленький))) Но да, не гп. Поэтому мне тоже кажется, что три работы (вообще, а не с разделением по три на вид, как я предложила на крайний случай) - оптимально. Кстати, интересно, какой будет минимум слов для текстов)))

Плюс много к запрету голосования за свои команды. От себя бы добавила запрет на голосование явными виртами, но тут не совсем уверена.

[Friz@]

Мне все нравится)))

И я за ограничение работ (сказал человек, который вообще не успевает читать, ВООБЩЕ, а очень хочется!!!)
Конечно, с одной стороны - это рамки, а с другой - инфа, грамотно сложенная по темам в коробочку (выкладку) легче воспринимается и плюсую к тому, что ее будет не тонна (три фб не читанных). Лучше меньше, да лучше.

А насчет внеконкурса - это же такой кладезь! Конкурс, не конкурс - все-таки в таких фестах/играх главное - додать фандому и себе в плане воплощения идей) Все, что не влезло, можно собрать в одну большую коробку с бокусами - это классно! Особенно, если команду таращит, что уж поделать.

Главное - позитивный настрой и желание поиграть в удовольствие)

[Remira]

Я если не за снятие, то за увеличения максимума до 3-4 работ. Потому что распределение зарание - это хорошо, но как тут верно заметили - если у человека горит, он в любом случае напишет и принесёт. Вот нам прошлый раз в 4 из 5 выкладок приходилось выбирать, что нести в конкурс, а что во внек. И позиция, мол, нет между конкурсом и внеконкурсом никакой разницы, очень двуличная, потому что да, мне как читателю разницы нет, я прочту фик по отп вне зависимости от его маркировки, но опыт красноречиво показывает, насколько меньше внимания достаётся внеконкурсу с точки зрения фидбека - мне от этого грустно и как автору, и как кэпу.
Относительно ограничения участников - против категорически, вот вообще не вижу в этом явлении никакого смысла.

По срокам всё отлично
Если нужна будет помощь с оформлением, тоже знаешь где искать)

[Puhospinka]

Ayliten, да, ты размахнулась, прямо скажем. Я просто трезво оцениваю фандом.

У нас не так много авторов, способных писать много и большие тексты.
И не слукавлю, если скажу, что все эти авторы запишутся в несколько команд. И даже они пишут обычно так: большая работа + ворох мелких. Обычно авторы все-таки пишут одну нормальную работу работу в одну команду.

Так вот.
Таким образом, по сути увеличение количества выкладок стимулирует производство всякой мелочи - фичков по нижней границе нормы, бессмысленных зарисовок, недописанной пурги, где автор то ли не успевал, то ли просто забил болт на концовку.
И вот я как орг честно тебе скажу - это явно не то, ради чего стоит заморачиваться с конкурсами типа этого. Мелочевку можно пописать в дежурку, себе в дневник, устроить день пейринга и соблазнить народ креативом.
И вот не надо только мне рассказывать про некие гениальные драбблы, которые в тыщу раз лучше какого-нибудь унылого и убогого макси. Потому что во-первых, Хэмингуэев и Чеховых среди нас нет, во-вторых, удел всех гениальных драбблов - прочитал и забыл. Читаю и запоминают, а так же рекомендуют - большие тексты.


Пушистая Лама, я не думаю, что минимум для текстов будет неподъемным. 1000 слов - это вполне разумная планка.

От себя бы добавила запрет на голосование явными виртами, но тут не совсем уверена.

ну это-то как раз станадртный вариант, под запрет попадут все логины, зарегистрированные позже вчерашнего дня + стандартные орнаничения на наполняемость дневника.

Friz@,

Remira, если у человека горит - то пусть идет во внеконкурс, или у него горит, только если за текст ему будет профит? какая меркантильность бгг )))